Любовь безумная
Feb. 4th, 2009 10:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Предупреждаю: я сейчас буду болтать всякую наивную ерунду.
Сашенька
kondrasheva написала:
Мне кажется, очень просто избежать мыслей о "благородном деле и самоотверженном служении". Надо делать все из любви. Когда делаешь из любви, вообще ни о чем не думаешь, только радуешься, что позволено сделать хоть то-то. Из собственной внутренней любви или ее $D1 A1оломенки. Тогда никто не скажет - он приносит кому-то жертву. Ведь это все для себя, какая жертва? Так на самом деле и есть
еще мне кажется, что такая "абстрактная" внутренняя любовь заключается еще и в готовности к отказу или нежеланию любить в ответ так, как ты сам хочешь, чтобы тебя в ответ любили
А Лида
moniava написала
"Это очень прекрасно, но невозможно испытывать внутреннюю любовь к неизвестному, например когда идешь к новому ребенку, в больницу где никого не заешь и т.п. Тут и возникает вопрос, почему."
***
Я вообще не понимаю такое слово "служение". Может мне кто-то объяснить? В моем представлении служат - в армии и в морфлоте.
А вот что такое асбтрактная внутренняя любовь - этот термин как раз очень понятен и близок. У меня, например, любовь ВООБЩЕ. Я не знаю, откуда она. Но меня так колбасит от этой любви, что не могу просто так усидеть. Оттого и иду "первый раз" в больницу, да и не в больницу тоже. Какая разница, куда? Мне вообще не очень понятно, чем больница так выделяется из всего остального - от улицы, метро, института, офиса, приюта для наркоманов и так далее. Что, в метро любви меньше? У меня ее везде столько, что не хватает места внутри, аж болит все. Как же жалко, что делиться не знаю как, мне столько много :(
Мне и в метро иногда хочется людей обнимать, говорить им что-то хорошее. Только боюсь сойти за ненормальную. Я вообще вполне допускаю, что все это мое состояние любви - это такая скрытая форма безумия :)
Чувство это объяснить невозможно. Можно только сравнить. Вот, например, если мне надо что-то из чувства долга или""служения" или самопожертвования или как там это еще назвать, сделать, то получается отстой и никакой радости :) Поэтому я иногда пропадаю - потому что бывает какое-то настроение такое, что нет любви. Тогда хоть кол на голове теши. Никакие дела все равно не получатся - в больнице так же, как и не в больнице.
Состояние нелюбви очень всегда тяжело переносить, но слава Богу, быстро проходит. Иногда, правда, бывает долго. У меня наверное пару раз было долго. Это было то, что теперь хочется назвать влюбленностью. Влюбленность - это когда любишь человека для себя, хочешь его для себя. Это такое собственническое чувство. И тут он вдруг - БАЦ - и тебя любит совсем не так, как ты хотел. Вот когда понимаешь, что счастье для этого человека - вовсе не ты, начинается ревность, обиды, удивление, непонимание, осуждение и прочее - тогда правда была не любовь, а влюбленность, собственничество. От этого столько мерзких ощущений, что даже вспоминать противно. Никакого полета. Безумие гораздо лучше.
А любовь - когда просто любишь и ничего не хочешь, кроме как счастья этому человеку. Причем счастья в том виде, что именно для него - счастье (даже если это вразрез с твоим счастьем и непосредственно тебя лично делает несчастным). И если удается через свое вот это переступить и сказать - ну что же делать, лишь бы ему хорошо было, а мне и так хорошо, потому что я его люблю, и этого достаточно - тогда как-то уже правда ближе к любви.
Но до этого расти надо - ого-го.
Как любовь возвращается на место всякой прочей шелухи - бац и снова полетела куда угодно :)
Сашенька
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Мне кажется, очень просто избежать мыслей о "благородном деле и самоотверженном служении". Надо делать все из любви. Когда делаешь из любви, вообще ни о чем не думаешь, только радуешься, что позволено сделать хоть то-то. Из собственной внутренней любви или ее $D1 A1оломенки. Тогда никто не скажет - он приносит кому-то жертву. Ведь это все для себя, какая жертва? Так на самом деле и есть
еще мне кажется, что такая "абстрактная" внутренняя любовь заключается еще и в готовности к отказу или нежеланию любить в ответ так, как ты сам хочешь, чтобы тебя в ответ любили
А Лида
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
"Это очень прекрасно, но невозможно испытывать внутреннюю любовь к неизвестному, например когда идешь к новому ребенку, в больницу где никого не заешь и т.п. Тут и возникает вопрос, почему."
***
Я вообще не понимаю такое слово "служение". Может мне кто-то объяснить? В моем представлении служат - в армии и в морфлоте.
А вот что такое асбтрактная внутренняя любовь - этот термин как раз очень понятен и близок. У меня, например, любовь ВООБЩЕ. Я не знаю, откуда она. Но меня так колбасит от этой любви, что не могу просто так усидеть. Оттого и иду "первый раз" в больницу, да и не в больницу тоже. Какая разница, куда? Мне вообще не очень понятно, чем больница так выделяется из всего остального - от улицы, метро, института, офиса, приюта для наркоманов и так далее. Что, в метро любви меньше? У меня ее везде столько, что не хватает места внутри, аж болит все. Как же жалко, что делиться не знаю как, мне столько много :(
Мне и в метро иногда хочется людей обнимать, говорить им что-то хорошее. Только боюсь сойти за ненормальную. Я вообще вполне допускаю, что все это мое состояние любви - это такая скрытая форма безумия :)
Чувство это объяснить невозможно. Можно только сравнить. Вот, например, если мне надо что-то из чувства долга или""служения" или самопожертвования или как там это еще назвать, сделать, то получается отстой и никакой радости :) Поэтому я иногда пропадаю - потому что бывает какое-то настроение такое, что нет любви. Тогда хоть кол на голове теши. Никакие дела все равно не получатся - в больнице так же, как и не в больнице.
Состояние нелюбви очень всегда тяжело переносить, но слава Богу, быстро проходит. Иногда, правда, бывает долго. У меня наверное пару раз было долго. Это было то, что теперь хочется назвать влюбленностью. Влюбленность - это когда любишь человека для себя, хочешь его для себя. Это такое собственническое чувство. И тут он вдруг - БАЦ - и тебя любит совсем не так, как ты хотел. Вот когда понимаешь, что счастье для этого человека - вовсе не ты, начинается ревность, обиды, удивление, непонимание, осуждение и прочее - тогда правда была не любовь, а влюбленность, собственничество. От этого столько мерзких ощущений, что даже вспоминать противно. Никакого полета. Безумие гораздо лучше.
А любовь - когда просто любишь и ничего не хочешь, кроме как счастья этому человеку. Причем счастья в том виде, что именно для него - счастье (даже если это вразрез с твоим счастьем и непосредственно тебя лично делает несчастным). И если удается через свое вот это переступить и сказать - ну что же делать, лишь бы ему хорошо было, а мне и так хорошо, потому что я его люблю, и этого достаточно - тогда как-то уже правда ближе к любви.
Но до этого расти надо - ого-го.
Как любовь возвращается на место всякой прочей шелухи - бац и снова полетела куда угодно :)
no subject
Date: 2009-02-05 03:54 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 03:56 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 04:24 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 04:29 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 04:43 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 05:27 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 07:29 am (UTC)Вы в пятницу приезжаете, я забыла уже?
no subject
Date: 2009-02-05 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 10:31 pm (UTC)прелестинка будет помогать делать скульптуру, а я писать буковки
--
а если ты про перед-россию, так это в марте)
и билеты еще не куплены даже (тока на них собрали - они подорожали)
no subject
Date: 2009-02-05 11:03 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 08:22 am (UTC)Но вот что такое абстрактная любовь -- тоже не понимаю. То есть понимаю, что она бывает, но не у меня. Для меня любовь -- это ближе к тому, что ты называешь влюбленностью. Да, собственническая. Да, ревность. Да, обиды. В моем случае еще обязательно с надрывом. Правда, один раз все закончилось неплохо. Вернее, даже не закончилось, а трансформировалось в новое качество, в котором сейчас и пребывает :-)
Но тогда возникают вопросы "зачем" и "почему"? Если не служение, и не любовь, то что? Желание что-то доказать? Люди черствые и жадные, а вот я тут на
синем Слонебелом коне? Я не знаю ответа. Когда-то я говорил очень важным тоном: "потому что так надо". Но, во-первых, это уже начинает напоминать служение, а, во-вторых, кому надо? Хотя, похоже, такой ответ, все-таки, ближе всего к правильному. Надо. Мне. Потому что я так решил. И, да, чтобы полететь.no subject
Date: 2009-02-05 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 09:29 am (UTC)И, кстати, дети из абстрактной любви не получаются. Вернее, получаются, но... но тогда высока вероятность, что к ребенку возникнет совершенно конкретная собственническая любовь. Или не возникнет. Тогда можно, конечно отдать ребенка маме/бабушке/в приют и продолжить жить "как раньше". Но только вот это как раз и противоестественно.
Так что не бойся такой любви.
no subject
Date: 2009-02-05 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 10:30 am (UTC)Проблема-то в том, что пока голова кружится, совпадения видны, а НЕсовпадения -- нет. Вопросы появляются, когда голова начинает меньше кружиться. И тогда да, приходится
посуду битьна компромиссы идти.А вот если головокружение прошло, и оказалось СОВСЕМ НЕ ТО, что казалось, это, конечно, очень обидно бывает... И не нужно претензии к человеку предъявлять -- это же ты сам себе его выдумал! Но хочется. Как же! Ведь ты! А он! Но тогда надо найти в себе силы не держать. Это ужасно трудно, да. (У меня такое тоже бывало, осознаю :-))
no subject
Date: 2009-02-05 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 11:10 am (UTC)Возможно. Хорошо еще подраться из-за этого. :-/
Я только хотел сказать, что любить для себя -- это нормально. Вот любить только для себя, и любить только "чтобы ему было хорошо" -- это крайности.
Все-таки в заповеди "возлюби ближнего как самого себя" смысл действительно более глубокий, чем часто принято думать. Это если к авторитетам обращаться :-)
no subject
Date: 2009-02-05 11:50 am (UTC)Пока бесконечности нет - всегда возникает перекос в сторону того или другого "одного".
Для меня дело не в "ближнем" и не в "самом себе" - дело в том, чтобы дать состояться тому, что больше их обоих (так получаются и дети, помимо прочего, да ;)) ). Но это уже тупо вопрос системы ценностей.
no subject
Date: 2009-02-05 12:19 pm (UTC)Напоминай мне об этом почаще.
no subject
Date: 2009-02-05 01:24 pm (UTC)что-то мы увлеклись
Date: 2009-02-05 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 01:06 pm (UTC)Опять же, как я сказала, если я хочу его под себя изменить и для себя заиметь, то да. бывает.
А если люблю по-настоящему - то нет.
no subject
Date: 2009-02-05 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 01:45 pm (UTC)"А любовь - когда просто любишь и ничего не хочешь, кроме как счастья этому человеку. Причем счастья в том виде, что именно для него - счастье (даже если это вразрез с твоим счастьем и непосредственно тебя лично делает несчастным)." - очень тяжело представить себе ребенка, появившегося на свет от такой любви. Речь об этом. Если "ничего не хочешь, кроме счастья человеку" - так откуда дети возьмутся?
И кстати уж о детях, подумалось. Вот исходя из этого тезиса, моя любовь к Михе - это если я бросаю работу и сажусь домохозяить. Миха категорически мою работу не принимает и счастлив, когда я дома.
no subject
Date: 2009-02-05 08:24 pm (UTC)Почему тяжело представить? я не понимаю. Если для человека счастье - быть с тобой и завести с тобой детей, и ты тоже этого хочешь, почему тут не могут получиться дети? я не вижу противоречия совершенно.
no subject
Date: 2009-02-05 08:31 pm (UTC)"и ты этого тоже хочешь" - это немножко другая история, чем первая цитата, не?
no subject
Date: 2009-02-05 08:33 pm (UTC)Если желания совпадают - вот и прекрасно, тогда получается идеал :)
no subject
Date: 2009-02-05 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 08:49 pm (UTC)Я гораздо менее требовательна в быту и вообще везде, мне легче.
no subject
Date: 2009-02-05 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 08:40 pm (UTC)А форма ведь не только экстремальная бывает :) И даже чаще вполне себе не экстремальная. в неэкстремальной форме можно представить себе уже существующую семью, где допустим один хочет одного, а другой - другого. Вот как у Вас с Михой.
ЗЫ и я не буду говорить, что Вы значит Миху не любите. Я про себя говорила, ни с кем не связывая.
no subject
Date: 2009-02-05 08:51 pm (UTC)Тут Антон ходит и спрашивает, почему меня эта дискуссия задевает. Я уж напишу заодно - потому что я поплясала на этих граблях вволю. И когда другой человек со счастливой улыбкой встает на эти грабли - я реагирую неадекватно, да.
На этом прекращаю дозволенные речи. :)
no subject
Date: 2009-02-05 08:55 pm (UTC)А я лучше на граблях попляшу, чем буду кого-то мучать своим эгоизмом. Пару раз уже было - нет ничего хуже. Лично для меня.
no subject
Date: 2009-02-05 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-06 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-05 02:58 pm (UTC)и вовсе это не безумие )
безумие - жить, как живут процентов 90, пожалуй, людей в мире...
вот, я полгода назад то же самое писала:
http://users.livejournal.com/_navigator/137022.html
no subject
Date: 2009-02-05 05:36 pm (UTC)Только Любовь