anna_egorova | Не знаю, как еще сказать, поэтому скопирую

Не знаю, как еще сказать, поэтому скопирую

Originally posted by

Дорогие граждане Украины! Знайте, что очень многим гражданам России стыдно за происходящее!

Шановні громадяни України! Великому числу громадян Росії соромно за те, що відбувається!

Originally posted by

yakov_krotov at ОБРАЩЕНИЕ К ПРАВИТЕЛЯМ И ГРАЖДАНАМ РОССИИ

Я, Яков Кротов,

от правящих моей страной людей

требую:

вывести из Украины всех российских военных, не пытаться оторвать Крым от Украины, не поддерживать тех, кто выступает против свободы и демократии на Украине.

У моих сограждан, жителей России

прошу:

не верьте ничему, что несвободная, правительственная пресса, радио и телевидение говорят про Украину. Неправда, что на Украине власть захватили националисты, бендеровцы, фашисты, которые ненавидят Россию и русских. Кремлевские журналисты врут, клевещут, идут на прямые подлоги, показывая по телевидению инсценировки «украинских зверств».

Под видом миротворчества наша власть хочет разделить Украину, помочь ее бандитам и реакционерам, чтобы укрепить свое влияние в этой стране. Но это будет влияние порочное и удушающее свободу.

Давайте строить мирное и свободное общество в нашей стране, в России!

Москва, 1 марта 2014 года

Данное сообщение изначально опубликовано в блоге Форум сайта «Библиотека Якова Кротова». Вы можете прокомментировать здесь или в исходном блоге.

Flat | Top-Level Comments Only

Я не говорю, что я рада русским солдатам, у меня ребенок и мне периодически становится страшно с самого начала этого майдана, куча беременных подруг, которые не знают, что будет когда им придется рожать. и понятно что у Путина свои корыстные цели,а у Америки свои, а мы для них пушечное мясо

Сил вам! Хочется очень, чтобы все наладилось в Крыму! Мои друзья из Севастополя тоже говорят, что им спокойнее от российских войск. Надеюсь наши власти сумеют все разрешить мирно. В любом случае простой народ очень хочет, чтобы там все наладилось, ведь там у многих друзья и родные.
Мне тоже говорили, что началось все с попытки Америки и старых олигархов вернуть власть от Януковича себе.
Жалко, что боязно ехать отдыхать туда в этом году, а то мы как раз собирались. ((

Edited 2014-03-09 09:46 (UTC)

То что революция - страшная вещь - факт. Но чем больше будет вмешательств, тем больше будет жертв. Это Показывают абсолютно все примеры истории. Поэтому я просто не понимаю как можно хотеть еще одной армии. Если так боишься Украинцев - надо уезжать было, причем давно. А звать на место конфликта еще одну армию - это копать себе яму заживо.
Что до заказного майдана " мне тоже говорили" - это типичное мнение несвободного русского человека - пропагАнда работает , ничего не поделаешь. Русским даже в голову придти не может, что революция может быть по воле людей , как и происходили все европейские революции в истории. Настолько в России затуманен мозг пропагандой. У меня десятки знакомых на майдан, их задолбал Янукович и его авторитарный режим. Все они вышли против существующего режима, их никто не заказывал.
Хотя что мои слова против пропаганды. О пропаганде думают исключительно люди, которые на майдане не были
И да, я Против вмешательства Америки в любые военные операции любых стран. Как ни напиши свое мнение, русские сразу на Америку начинают бочку катить, другого ответа у них нет . Америка - империалистическая военная страна и часто поступает стыдно. Это не оспорим вы факт . Но это не повод оправдывать военное вторжение России - мол Америке можно значит и нам

А Америка на Россию сразу бочку катит, и уж в Америке то пропаганда работает не хуже нашей это точно - тут мы квиты.
А насчет "если боишься украинцев" - странно, почему люди должны уезжать из родного города, если он вдруг стал Украиной. Крым ею стал в середине прошлого века. Там люди родились в России и говорили на русском, а теперь им говорить даже на родном языке нельзя. Грустно это все.
То что Януковича убрали - хорошо, народ освободился от нелюбого государя, но есть там кто-то кого им стоит назначить? Кто сейчас у власти оказался? Народом избранные достойные власти люди, или чьи-то ставленники, дорвавшиеся до власти олигархи, даже хуже - бандиты и отморозки какие-то. Уж не знаю - пропаганда или нет, но то что показывают это точно не методы работы нормального правительства. А уж по какой причине они так действуют - не знаю.

Америка на Россию бочку катит? Ты посмотри американские новости, тут про Россию вообще мало что говорят и очень редко :) американцы прежде всего интересуются своими делами. И в рассказах про Украину американцев прежде всего волнует, как поступать американскому государству, а не что делает российское. Я читаю самые разные источники на трех языках и у меня была возможность сравнить. В Америке, к счастью, информация подается со всех сторон. Достаточно выбрать разные источники. Да и в России полно источников самых разных. Проблема в том, что большинство предпочитает смотреть телек.

А в обычных разговорах о политике вообще про Россию речь не заходит почти никогда. Потому что нечему у России учиться хорошему, к сожалению.

А вот именно такой подход я и наблюдаю у россиян "тут мы квиты" (см твои слова), "а у вас не лучше, чем у вас", "вы нападаете на Сирию, Ирак и пр. - значит и нам можно"!
Я не понимаю, ЗАЧЕМ равняться на ПЛОХОЕ в Америке? Нет чтобы на хорошее равняться, так перенимают почти все то, что в США плохо - начиная от кока-колы и фастфудов и заканчивая вот этими тезисами "вы воюете, значит, и мы можем"! Лучше бы Россия у Америки хорошему поучилась, социальному обеспечению, например, или организации помощи старикам, или благотворительности, или организации природных ресурсов. Если уж сравнивать, так хорошее, а в плохом зачем тягаться? Да, Америка очень плохая страна! Подтверждаю! Ну и что, вам там в России легче стало от этого? Судя по разговорам моих знаокмых там, русским явно от этого легче.

А что показывают "дорвавшиеся до власти ставленники"? Где об этом показывают? По-моему, в Крыму надеются как раз провести голосование за отделение. Почему бы и нет, если им так плохо на территории Украины?

А дадут им отделится вот так спокойно думаешь? Так вот прямо и отпустят с богом в Россию? Как я этому была бы рада!
Показывают - не запоминаю я где - в инете пишут, новостях показывают, знакомые мои пишут. То что у власти сейчас не избранные народом люди, а те кто имел вес до пришествия Януковича и их ставленники это и так понятно. Или там были всенародные выборы, а у нас этого не показали?! Ну тогда я конечно сдаюсь - наши СМИ просто волшебники, пропустить самое главное.
Насчет Америки, да у нас как-то тоже не особо переживают что она делает, а заботят действия России.
Что берут - ну тут я думаю, наши идут по пути наименьшего сопротивления, берут то что интереснее, проще и приятнее. Фаст-фуд, дурацкие сериалы, да мало ли - мне честно говоря это неинтересно. Плоха страна - ну не знаю, никто из моих знакомых не говорит, что Америка такая уж плохая.
Хорошему тоже учатся, я надеюсь - в тот же Сент-Джуд наши врачи ведь ездят на учебу. Наверняка и еще есть хорошие совместные дела. Но конечно когда яркий конфликт возникает все это блекнет, увы.

Ты говоришь "Насчет Америки, да у нас как-то тоже не особо переживают что она делает, а заботят действия России. "
Почему же тогда, если русского человека, живущего в Америке, продолжает волновать судьба России и он высказывается на тему России, это вызывает такую волну ненависти и злобы в стиле "да вы там в своей америке", и сразу начинается переход на Америку - а Америка то, а Америка се? от чего это? Зависть, что ли? Не понимаю. Я считаю, что как гражданка России, платящая налоги (и в то же время помогающая больным детям в России, которым и не думает помогать на мои налоги государство), я имею полное право высказывать свое мнение на тему России и того, что она делает - как положительное, так и отрицательное. Так же как и об Америке.

Но почему-то именно от патриотов я сразу слышу потоки ненависти и злобы в ответ. Если это все неправда, так почему вызывает такую реакцию? Когда про Америку или Россию говорят неправду( например, что медведи по улицам ходят), я не злюсь, я прикалываюсь. А жители России, стоит эмигранту(между прочим, эмигранту, принимающему активно участие в делах России) что-то сказать о России - сразу так злятся. В Америке, если ты американский гражданин, никто не будет тебе указывать, что ты не имеешь право судить об Америке, потому что ты тут не родился или прожил меньше, чем в другой стране. Плати налоги - и высказывай свое мнение сколько угодно. Никто не будет запрещать, тыкать пальцем и беситься, как бесятся российские жители.
Такое у меня ощущение, что это такая защитная реакция на то, что сами себе эти люди просто боятся сказать эту правду. И не только сами себе, а и окружающим. Потому что за эту правду они могут и получить по башке в России. Вот они и включили эту защитную реакцию и теперь им кажется, что они именно так и думают.

Ну да ладно. Российские новости в любом случае - такое глобальное вранье, что смотреть их не стоит.

А вот не запоминаешь источники зря, источники надо как раз фильтровать очень тщательно. Надо уметь работать с информацией. Только тогда научишься отличать пропаганду от независимых исследований.

По поводу выборов. Выборов не было. Была революция. Революция - это никогда не выборы. Это просто выступление людей против существующей власти. Но выборы обычно за ними следуют, если это демократическая революция. Какая это была революция - может показать только время и сама Украина, без вмешательств с каких-либо сторон. Вот и пусть Украина САМА свою судьюу решает демократическими выборами, которые они и собираются устроить.
уверена, что если Крым проголосует за отделение, Украина его спокойно отпустит.
Потому что Украине не нужна своя Чечня+у них так и так нет достаточных сил на вооруженное контролирование ситуации.

А вот то, что проголосовать не дадут нормально и честно - запросто. Потому что там настолько уже действует российское правительство, что и выборы вполне могут быть сфальсифицированы.

Так... мой инет резко против того, чтобы я отвечала. Должно быть это происки врагов. Путин не дремлет, ага! ))
Кароче... стих Барто про Лиду знаешь? Вот поэтому, мне кажется, так реагируют на твои не слишком приятные слова живущие тут.
Про остальное - хотела уточнить еще кое-что, но ладно, не принципиально на самом то деле.
Насчет выхода Крыма посмотрим. Дай Бог чтобы ("если Крым проголосует за отделение, Украина его спокойно отпустит" ) ты была права! А насчет фальсификации - ну уж как-то ты просто всемогущим нашего президента считаешь - уж не знаю гордиться или пугаться. )) Честно проголосовать будет - за то чтобы в Украине остаться по-твоему? Твои знакомые крымчане так хотят?

Edited 2014-03-09 22:32 (UTC)

Мои знакомые крымчане хотят по-разному. Вот пусть они сами и решат!
А ты думаешь, российские выборы не были сфальсифицированы? Ведь наблюдатели говорили о фальсификациях непрерывно. Просто это все прошло безнаказанно.

А гордиться президентом, каким бы он ни был, не надо. Сталиным тоже гордились, сильный был вождь. Я вообще считаю, что правителями страны гордиться нечего . Они должны справляться со своими обязанностями. Если они не справляются - должна быть возможность их заменить. В России такой возможности нет, вот что печально. Гордись не гордись - а сделать ничего нельзя
Могущества у Путина в Украине (и конкретно в Крыму) сейчас достаточно, к сожалению, потому что у него туда беспрепятственный доступ, и поставить везде своих - как нечего делать.

Стихотворения про Лиду не знаю, надо почитать. А как называется?

А,если про Лиду - это про болтушку Лиду, так ты имеешь в виду, что болтаю я много? Ну а россияне про Россию не болтают, что ли? Все болтают. Только почему-то как только высказываются эмигранты (причем именно из Америки - живи ты в Дании, никто и не заметит твоего мнения), так сразу вспыхивают смертельные обиды.

Не, не про то. Странно, что не знаешь, оно очень популярно. :)
Нагуглила называется "Вот так защитник"
Про остальное - не вижу уже смысла разговора. При чем тут наши выборы, при чем тут Сталин - какая-то риторика уже пошла. Ты пытаешься меня в чем-то убедить? В чем - я не понимаю, так что закончим на этом.

Я пытаюсь убедить толко в одном : что не надо России развязывать войну на Украине. Что военные действия даже в рамках " защиты" - это всегда больше жертв. Вот и все
Стихотворение поищу, спасибо :) можем закончить спор, мы, я надеюсь, все-таки. Друзья независимо от мнений. Надеюсь все кончится мирно, и ты все-таки сможешь ездить в крым

Да мы вроде и не спорили )) Ты ж не думаешь, что я выступаю против того, что не следует развязывать боевые действия, раз ты меня только в этом хочешь убедить!?! Ну и кровожадным существом я б тогда была!
Но даже если б мы спорили именно об этом, уже как говорится "поздняк метаться" там уже все началось. Кто начал, зачем, почему мы может до полусмерти "на кухне" трындеть об этом - а смысл? Наивно думать, что наши переживания по поводу тамошней ситуации кого-то из властей волнуют.
А про Крым я думаю, здорово было бы туда поехать! В Севастополе я вообще хотела бы жить. Там о-очень красиво! И дружелюбно. Было. И так хочется, чтобы так осталось. А уж Украина это будет или Россия - дело последнее!
Ты кстати поняла про стишок, что я имею ввиду? Думаю ревность - ответ на вопрос. Как кто-то может обижать того, кого мы вообще-то сами будь здоров ругать горазды. Не, это запрещено! Мы тут живем, мы тут все знаем, мы тут все любим - как хошь отругаем, а тот кто уехамши, все - "встал - место потерял".
Кароч - возвращайся и ругайся на Россию сколько душе угодно! :)

Я поняла про ревность и с тобой согласна. . Но я все-таки считаю, где бы я ни жила - если я участвую в делах России и самое главное - плачу налоги, имею право высказывать свое мнение не меньше жителей России. Если бы мне было все равно, если бы я не любила какой-то частью души Россию - я бы и не писала о ней. Я переживаю, когда российское государство поступает плохо, гораздо больше, чем когда американское государство поступает плохо.

Прочитала про Лиду :) хороший стишок, просто у нее про Лиду полно стихов, сложно вспомнить то, что нужно.

То что революция - страшная вещь - факт. Но чем больше будет вмешательств, тем больше будет жертв. Это Показывают абсолютно все примеры истории. Поэтому я просто не понимаю как можно хотеть еще одной армии. Если так боишься Украинцев - надо уезжать было, причем давно. А звать на место конфликта еще одну армию - это копать себе яму заживо.
Что до заказного майдана - это типичное мнение русского человека в восточной Украине - пропагАнда работает , ничего не поделаешь. У меня десятки знакомых на майдан, их задолбал Янукович и его авторитарный режим. Все они вышли против существующего режима, их никто не заказывал.
Хотя что мои слова против пропаганды. О пропаганде думают исключительно люди, которые на майдане не были
И да, я Против вмешательства Америки в любые военные операции любых стран. Как ни напиши свое мнение, русские сразу на Америку начинают бочку катить, другого ответа у них нет . Америка - империалистическая военная страна и часто поступает стыдно. Это не оспорим вы факт . Но это не повод оправдывать военное вторжение России - мол Америке можно значит и нам

Flat | Top-Level Comments Only

Не знаю, как еще сказать, поэтому скопирую

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject