anna_egorova: (anna-baby)
anna_egorova ([personal profile] anna_egorova) wrote2014-03-01 03:40 pm

Не знаю, как еще сказать, поэтому скопирую

Originally posted by [livejournal.com profile] zeev at post
Дорогие граждане Украины! Знайте, что очень многим гражданам России стыдно за происходящее!

Шановні громадяни України! Великому числу громадян Росії соромно за те, що відбувається!

Originally posted by [livejournal.com profile] yakov_krotov at ОБРАЩЕНИЕ К ПРАВИТЕЛЯМ И ГРАЖДАНАМ РОССИИ

Я, Яков Кротов,


от правящих моей страной людей


требую:


вывести из Украины всех российских военных, не пытаться оторвать Крым от Украины, не поддерживать тех, кто выступает против свободы и демократии на Украине.


У моих сограждан, жителей России


прошу:


не верьте ничему, что несвободная, правительственная пресса, радио и телевидение говорят про Украину. Неправда, что на Украине власть захватили националисты, бендеровцы, фашисты, которые ненавидят Россию и русских. Кремлевские журналисты врут, клевещут, идут на прямые подлоги, показывая по телевидению инсценировки «украинских зверств».


Под видом миротворчества наша власть хочет разделить Украину, помочь ее бандитам и реакционерам, чтобы укрепить свое влияние в этой стране. Но это будет влияние порочное и удушающее свободу.


Давайте строить мирное и свободное общество в нашей стране, в России!


Москва, 1 марта 2014 года


Данное сообщение изначально опубликовано в блоге Форум сайта «Библиотека Якова Кротова». Вы можете прокомментировать здесь или в исходном блоге.

[identity profile] mona-cenia.livejournal.com 2014-03-01 09:06 pm (UTC)(link)
Если б только стыдно...страшно до ужаса....

[identity profile] yana-chibisova.livejournal.com 2014-03-01 09:37 pm (UTC)(link)
а самые главные борцы за свободу и демократию - Ярош и Тягнибок со своими сторонниками...

[identity profile] d-byzero.livejournal.com 2014-03-02 06:29 am (UTC)(link)
тебе тоже кажется, что все не так однозначно?

[identity profile] yana-chibisova.livejournal.com 2014-03-02 06:36 am (UTC)(link)
мне?
не кажется, а так и есть.

[identity profile] d-byzero.livejournal.com 2014-03-02 07:29 am (UTC)(link)
Наш человек :-)

[identity profile] anna-egorova.livejournal.com 2014-03-02 12:52 pm (UTC)(link)
Эт не имеет значения, кто их борцы. Россия не имеет права туда лезть. Это право и обязанность Украины- разбираться со своими делами, а нормальному гражданину Росси должно быть стыдно за то, что его страна опять лезет с войной под маской защитников на Чужую территорию

[identity profile] anna-egorova.livejournal.com 2014-03-02 12:53 pm (UTC)(link)
Эт не имеет значения, кто их борцы. Россия не имеет права туда лезть. Это право и обязанность Украины- разбираться со своими делами, а нормальному гражданину Росси должно быть стыдно за то, что его страна опять лезет с войной под маской защитников на Чужую территорию

[identity profile] yana-chibisova.livejournal.com 2014-03-02 02:09 pm (UTC)(link)
это должно иметь значение для тех, кто пишет воззвания, содержащие однозначные и безоговорочные утверждения, подобные утверждениям Кротова, ибо нацизм - это не демократия и не борьба за свободу в общепризнанном понимании этих понятий.

ты вот живешь в Америке, скажи - нормальному гражданину Америки стыдно за то, что его страна под маской защитников влезла с войной уже на многие территории и не собирается прекращать судя по последним новостям, касающимся Сирии?

с учетом того, что в последнее время принцип невмешательства в дела суверенного государства становится все более декларативным, можно сделать только один вывод - что США, что России, что прочим развитым странам по фиг на мнение нормальных граждан, которым стыдно. Они делают политику, а стыд категория к политике не имеющая никакого отношения. Увы.



[identity profile] anna-egorova.livejournal.com 2014-03-02 02:23 pm (UTC)(link)
Я говорю не за развитые и неразвитые страны ( потому чт Россию никак при всем желании к развитым странам отнести нельзя) , а за себя. Мне стыдно, что страна, гражданкой которой я являюсь , лезет на чужую территорию, убивая там людей под видом наведения порядка. И за Америку, гражданкой которой я являюсь и которая лезет , мне тоже стыдно, и я об этом не раз писала. Только не тут - в жж политические заявления имеют все меньше смысла. А на фб. Я постоянно подписываю все возможные петиции против этих агрессий. Не било бы мелкой и на демонстрации бы ходила , и если Америка полезет в Украину с контр операцией мне будет еще более стыдно и противно. Потому что это дело Украины и ничье другое, это не наше дело - править им жизнь, даже если тебе кажется что-то там.

И нормальным американцам стыдно за то, что делает Америка со своими " миссиями" в других странах, я это вижу по сотням тысячей подписей и например по своему приходу в церкви, по демонстрациям протеста. Я постопоисоединяюсь к этим людям и их мнению. Это империалистам, которым патриотизм и экран затмили мозг, не стыдно. И в России и в сша.
К сожалению за то что делает Россия, стыдно все чаще. И даже не на чужой а на своей территори. Тепеь еще и На чужую полезла . И самое грустное /"- что судя по всему, большинство граждан это одобряют . Вот что страшнее всего. Люди одобряют войну по отношению к другому государству

[identity profile] yana-chibisova.livejournal.com 2014-03-02 02:44 pm (UTC)(link)
я пока считаю, что ввод войск автоматически не означает начала войны. Да и зачем вообще было (или будет) вводить, если войска и так там дислоцируются на основании заключенного договора?.. Это мне непонятно.
но как ввели так и выведут, почему-то есть у меня в этом несокрушимая уверенность.
поживем - увидим.

сейчас меня больше заботит тот раскол, который наметился в российском либеральном сообществе по признаку отношения к Майдану и последствиям. Многие делают заявления о том, что "придется ненавидеть" и т.п., но при этом как эта ненависть будет реализована на практике, я думаю, мало кто задумывается... Люди с каким-то истошным надрывом пишут о том, с каким количеством друзей "всей жизни" они расстались по причине их поддержки/противодействия Майдану. Вот на фига? Если это внутреннее дело Украины, так и не фиг ругаться из-за этого, наоборот, объединиться нужно, чтобы предотвратить кровопролитие у нас, ибо здесь оно если и будет, то будет намного ужаснее...

[identity profile] anna-egorova.livejournal.com 2014-03-02 03:17 pm (UTC)(link)
Ввод войск не означает начала войны?ну да, конечно.
Я вообще поражаюсь наивности людей, которые живя в Росси умудряютя испытывать непоколебимую уверенность в действиях российского правительства! Это ж надо остаться настолько не задетым системой. Надеюсь, так и будет! Но зная что российское прав может сделать абсолютно что угодно , уверенность испытывать в этом никак не могу
Конечно тебя как нормального человека заботит то что Рядом с тобой. Думаю если бы войска ввели в Москву ты бы вряд ли спокойно говорила " как ввели так и выведут"

[identity profile] allowed-anonym.livejournal.com 2014-03-02 03:18 pm (UTC)(link)
Аня, можно тебя на фб найти? Под каким именем и опозновательным знакам?

Подписываюсь. Мне тоже стыдно, но все паспорта не сдашь, увы. Разве что Зимбабве осталась еще..

А Украина, Сирия и проч Ирак..увы. Игра больших "дядей", всего лишь.
Только в случае с Украиной там еще Китай про Крым своё слово не сказал. Вот, кто быстрее всего выиграет от всего происходящего, да еще и "беленьким" остантся.


Ну и да, местные тоже одобряли 10-летнюю войну в Ираке, после террактов. В России подобная эйфория после Сочей, видимо.

[identity profile] anna-egorova.livejournal.com 2014-03-02 03:25 pm (UTC)(link)
Кстати насчет объединения - В России это бесполезно надеяться. Страна разрушена и никакого единения в ней не стоит ожидать. Но и большого кровопролития тоже - так будет куча мелких разборок, убийств, митингов с побоями - уже привычная для России картина как разъединенного общества,

[identity profile] d-byzero.livejournal.com 2014-03-02 04:34 pm (UTC)(link)
В принципе, согласен. Я, все-таки, не считаю, что имеет место "вторжение" и "агрессия", хотя тут я тоже не более, чем читатель разных необъективных источников, и что там на самом деле происходит, не знаю.

Но я согласен, что, по-хорошему, лезть туда не надо.

Только, к сожалению, очень мало примеров в истории, когда страна, имевшая где-то геополитические интересы, не старалась туда залезть. Россию, конечно, сколько угодно можно выставлять исчадием ада, но тут мы скорее выступаем "как многие". Я не оправдываю. Я против демонизации некоторых персонажей.

[identity profile] Евгений Миронов (from livejournal.com) 2014-03-02 06:00 pm (UTC)(link)
Сложно все. Всё пока на уровне "профилактической" беседы - типа постучать в дверь соседу, и напомнить, что как бы хватит завязывать с бухлом/наркотой/левацкими идеями. Напомнить про полицию/отдел по несовершеннолетним, жэк и т.д. Нормальный ход - логика следующая - не дай Бог, в пьяном угаре забудут отключить газ - вынесут соседа(что может как бы и ладно), но и его малолетних детей. Плюс свои апартаменты на ремонт. Хотя, конечно, как бы да, частная собственность, свобода слова и т.д. - можно прикрыть этим своё бездействие.
P.S. Ставлю 15 "убитых енотов" в Ваш фонд(500 "путинских" рублей), что российского "вторжения" не будет - "покатушки" российских морпехов в Крыму не в счёт. Пишите лучше про более интересные темы ;-)

[identity profile] yana-chibisova.livejournal.com 2014-03-02 07:40 pm (UTC)(link)
писала тебе комментарий, а он не отправился)
но я догадалась сделать его скриншот)

Безымянный

[identity profile] yana-chibisova.livejournal.com 2014-03-02 07:49 pm (UTC)(link)
правда, не очень понимаю, как его читать)

[identity profile] anna-egorova.livejournal.com 2014-03-02 08:18 pm (UTC)(link)
Вы лучше так пожертвуйте , и будем надеяться что так и будет :) еще не хватало тотализатор на эту тему устраивать :)
А так еще есть версия, что Крым так и так уже поделен, как в свое время Польша. Но что правда а сто нет - реально мало кто знает. Я категорически против военного вмешательства России в Украину. Такое мое мнение

[identity profile] anna-egorova.livejournal.com 2014-03-02 08:21 pm (UTC)(link)
Ничего не вижу :( ну да ладно что тут спорить. На тему, какая там у них революция, никогда не будет согласия . А то что лезть туда не надо - факт.

[identity profile] anna-egorova.livejournal.com 2014-03-02 08:23 pm (UTC)(link)
Я ж не за Россию выступаю, а за себя как часть России . За всю страну я говорить не пытаюсь

[identity profile] santa167.livejournal.com 2014-03-02 08:39 pm (UTC)(link)
Ань, ты думаешь это наши начали?
Чего-то мне кажется нашим особо не зачем было сейчас такого затевать.
Из-за Крыма? А если Крым правда в Россию, то как быть? Не обращать внимания?
Страшно ведь правда все это - у всех кругом друзья и родня, обычным людям не нужно все это. А власти... а ну как последние мозги растеряют и начнут драться?! А если и Америка подключится еще подключится. Бр-р-р. Пару десятков лет пожить спокойно не можем ((

[identity profile] anna-egorova.livejournal.com 2014-03-02 09:08 pm (UTC)(link)
Слушай я вообще не поняла твоего вопроса. а кто объявил ввод войск как не" наши" российские власти? России кто-то угрожал вторжением? В Украинереволюция - это ИХ революция. Это их дело и нечего России там делать, убивать людей под видом миротворцев. То что Крым - это Россия - ну так это типичные имперские замашки русских

[identity profile] santa167.livejournal.com 2014-03-02 09:33 pm (UTC)(link)
То есть нужно отвернуться и внимания не обращать? Даже если просят помочь?

[identity profile] anna-egorova.livejournal.com 2014-03-02 09:50 pm (UTC)(link)
Это другая страна. И у них по сути гражданская война. Там что, геноцид, что ли? Людей напугали , причем напугали с целью развязать войну и иметь "причину" для ввода войск. Страна определяется с направлением развития, и к них не получилось это сделать мирным путем. Не надо лезть в чужие гражданские войны. И наивно полагать , что ввод войск - это "помощь" , тоже не надо. Ввод войск почти всегда заканчивается кровью. Это еще чехов писал - ружье висячее на стенке, обязательно выстрелит. Никакой помощи тут нет. У Росси чисто экономический и политический интерес в этом.

[identity profile] anna-egorova.livejournal.com 2014-03-02 09:51 pm (UTC)(link)
Я там Анна Егорова ;) RN in saint Clare's hospital

Page 1 of 4